diskuze k tématu: Ford Mondeo - jaký motor k novému vozu?

Utorok 10.06.2008 13:17, RE: bez předmětu

..urážet někoho, za jiné názory? Neznám tebe ani druhého diskutujícího...ale tohle nechápu. Proto bych tě řekl jen jednu větu....jsi debil zakomplexovanej TY.

Utorok 10.06.2008 13:18, RE: bez předmětu

220km/h s 80kW 1,6? ale no tak .... vypnete to scifi ..

Utorok 10.06.2008 13:19, Alex

....měl jsem doma diesel, benzín...malé auta, velká auta...a s klidem mohu říci, nafta patří do kamen.

Utorok 10.06.2008 13:22, RE: bez předmětu

potrefena husa .....

Utorok 10.06.2008 13:27, RE: bez předmětu

Resumé: V F1 jsou blbci, když jezdí na vysokooktan, s TDI by se jim předjíždělo daleko lépe... Proto se na spoustě okruhů nedá předjet...

Utorok 10.06.2008 13:32, RE: Alex

Nafta je pořád kompromis levnějšího(pokud neodejde trysky,turbo,čerpadlo,filtr pevných částic,EGR ventil.. atd.) cestování

Utorok 10.06.2008 13:38, RE: bez předmětu

Pane Šikl,
nehledejme skvosty mezi benzínovými motory. Sám víte, že běžné benzínové motory jsou na tom dokonce ještě hůř než vámi uváděný příklad s rozsahem 2500-6000 otáček.
Pokud jsem uváděl starý 1,9tdi s rotačním čerpadlem, je to motor původně 81kw, který je čipovaný hned po koupi v roce 2002 a jeho vlastnosti jsou nadprůměrné a jenom dokumentují možnosti naftových motorů. Tak jako kolega uvádí benzínové mondeo s použitelným rozsahem od 1700 otáček, tak u tohoto motoru lze takto naprosto plynule akcelerovat z hranice volnoběhu tzn. že koeficient je 4,5 ( nechtěl jsem tímto údajem dráždit). A to je opravdu silné kafe a proto jsem psal, že auta se zbavuji s těžkým srdcem.
Koeficient 4,5 je běžně možný u dieslových šestiválců, které jsou použitelné od volnoběhu až do 4500 ot. a některé i výš. Možno se podívat na obstarožní motor 2,5tdi 132kw s rotačním čerpadlem, který má max. kroutící moment vpodstatě od volnoběhu.

Samozřejmě, že motory benzínové s přímým vstřikem a turbem mají opět jiné možnosti , ale jejich vznik je vyšlapán vpodstatě identickým řešením dieslových přímovstřiků. Výhoda vyšší účinnosti u dieslových motorů přetrvává.

Utorok 10.06.2008 13:39, RE: bez předmětu

Když to bude nutné, tak při předjíždění podřadím, nevidím žádný důvod nevyužít tuto možnost.

Utorok 10.06.2008 13:46, RE: bez předmětu

S benzínem se dá zrychlit nejen jak vy potřebujete, ale i podle toho, jak to vyžaduje plynulost silničního provozu.

Utorok 10.06.2008 14:04, To jsou ale zase snůšky pindů.

Vemte si 2,0 atmosférický diesel a 2,0 atmosférický benzin, potom porovnávejte. Vemte si přeplňovaný diesel a benzin o stejném objemu a porovnávejte. Byť s návratností o 15 let zpět. Jinak to všechno tady jsou pindy. Srovnejte u obou křivku a průběh točivého momentu. Zjistíte, že benzin je absolutní vítěz. Teda kromě spotřeby. Máte možnost srovnat 2,5 l. benzin softturbo 147 kW u Volva s podobným naftovým 2,5 l T. Budou-li výrobci věnovat technice benzinu takové vychytávky jaké má dnes nafta, tak bude benzin úplně někde jinde. Jezdil jsem s Audi 100 s 2,1 T, 5 válců, 200 HP. To teda bylo něco. Ještě před 8 mi roky.
Řekl bych, že hlavní příčinou naftového jevu v Evropě jsou sazby povinného ručení. Většina států má kategorie podle výkonu motoru. Takže na objemu moc nezáleží a prosazuje se mk. Až bude všude takový nesmysl podle objemu motoru, jak je tomu u nás, tak se prosadí nízkoobjemové přeplňované benziňáky raz dva. Ale kvůli jedné malé zemi ve středu Evropy to určitě dělat nebudou. Protože pamatujte, že u běžného vozidla na udržení rychlosti 100km/hod, stačí 20 kW. Takže vám bude stačit přeplňovaný litr, který bude dopován pouze na akceleraci a stoupání. Prostě divoch za více, kliďas za méně.
No a potom si přečtěte, jak je to s povinným ručením v USA. Jinak nepochopíte, proč i vysokoobjemový přeplňovaný nafťák má tak malou šanci. Prostě legislativa staví a bourá vše. Až u nás bude nové auto běžně dostupnou záležitostí, tak nebudou stačit s výrobou hybridů. Zatím jsou běžně dostupné ojetiny za zenitem techniky a životnosti.

Utorok 10.06.2008 14:07, RE: bez předmětu

Ano plynule si zrychlujte od volnoběhu s dieslem, co na tom, že vám to vytřepe plomby ze zubů. S tím Mondeem není 1700 otáček nejmenší problém a rozhodně takto nebrzdím jiná auta. S TDI 81 kW jsem měl tu zkušenost (Seat Toledo Magnus), já zvyklý na benzín, jsem chtěl plynule zrychlovat a dostal jsem se do vyšších otáček a výkon nikde, mlácení strašné. Točit to k 4500 otáčkám je pěkné zvěrstvo. Pokud byste chtěl takto předjíždět a točit to na těch 4500 otáček, tak vás někdo brzo sestřelí. To co uvádíte jako rozsah použitelných otáček u dieslu jsou hovadiny. Proto aby se s dieslem dalo normálně jezdit, musíte využívat takřka celý rozsah použitelných otáček, a i tak se s řadící pákou musí kvedlat jak s vařečkou.

S tím benzínem jsem ještě neměl potřebu točit nad 5000 otáček, do 6500 mám tedy pořád rezervu. Ve městě si bohatě vystačím s rozsahem 1700-2500, dálnice pro mě znamená 3700 na pětku. Pokud to na dálnici přišlápnu, motor začne teprve sahat k nejvyššímu výkonu.

Utorok 10.06.2008 14:10, RE: bez předmětu

To je pravda, já mám koní jen 145, já si podřadím.

Utorok 10.06.2008 14:12, RE: bez předmětu

Taky mohu srovnávat načipovaný turbobenzín s běžným atmosférickým dieselem.

Utorok 10.06.2008 14:17, RE: To jsou ale zase snůšky pindů.

Souhlasím, jen dodám, že nízkoobjemové přeplňované motory už začínají, 1.4T začal u VW, má ho i Fiat, ohlásil ho už Opel. Jen mě mrzí, že Ford zatím nic. Možná je to jen klid před bouří.

Povinné ručení má smysl jedině podle hmotnosti vozidla, protože to jediné se při havárce projeví, jedině velká váha způsobí velké škody. Vysoký výkon sice umožní vysoké rychlosti, ale porušování předpisů by měla hlíídat policie a ne pojišťovny.

Pro Tipcars - prosím prosím, vyškemrejte Superb 1.4TSI pro test spotřeby.

Utorok 10.06.2008 14:25, RE: bez předmětu

A proč? Nissan Almera N15 64 kW po rovině 200 km/hod - pravda, ShellWPower 95 a údaj tachometru - ale kolega, pokud tomu dobře rozumím, bral taky údaj tachometru.

Utorok 10.06.2008 14:29, Dvoulitr benzín

Mám dvoulitr benzín v Mondeu 2001, myslím, že je to identický motor jako dvoulitr v Mondeu 2007. V tom starším je to naprosto dostatečný motor, nicméně je už cítit, jestli jedu sám nebo ne, zatížení auta čtyřma osobama se už pozná. Ani pak to ale rozhodně není podvýživa,jen musím trochu přišlápnout plyn. Nicméně nové Mondeo je o 120 kg těžší, to je právě jako bych já jel i s celou rodinkou. Pořád si myslím že to bude použitelná motorizace, nic pro závodníky, ale ani brzda provozu. Pokud je tazatel klidný řidič, pak doporučuji, bude spokojen a spotřeba bude rozumná. Ale jestli bude chtít soupeřit s Oktávkama f tédéíčku f metle na hlinách, pak by měl vybrat silnější motor, asi tu naftu.

Utorok 10.06.2008 14:43, Naftaci

Jde hlavne o to, ze donedavna se setrilo dvojnasob - nizspi spotreba naftaka plus levnejsi nafta o nekolik korun a starsi diesely nez comonrailu byli vcelku i spolehlive. Malo benzinaku najelo treba 300 tis nebo i pul milionu bez generalky. Ano byli vyjjimky typu 6valce Mercedes a BMW, ktere najeli taky pres pul milionu a jejich benzinove motory. Ale dnesni orpavy vstriku, cerpadel, a vseho mozneho na CR je dost drahe, nafta drazis jak benzin, takze dnes je to takove bezpredmetne kupvoat naftaka. Zminea 1.4 TSI je super, ale tak do golfa, pro auta typu Superb a vetsi auticka se hodi spise V6 benzin s turbem nebo bez a nebo nejaky ten naftak. Napriklad me se jezdi dobre jak s naftakem tak s benzinem, vzdycky se prizpusobim podle motoru a vyuzivam jeho prednosti a jsem spokojeny. Ale kdybych si mohl vybrat tak nejaky 1.8 nebo 2.0 benzin turbo. Ale strasne malo vyrobcu delalo benzinova turba (spoelhlive turbomotory) takze na bazaru neni na vyber. Max ten Saab nebo volvo. Jinak je to rarita. Jo a VW 1.8T 110kw myslim ze dodneska vcelku dobry motor na dobu jeho vzniku.

Utorok 10.06.2008 14:55, RE: bez předmětu

ale 200 a 220 je setsakramentsky rozdil. Na to je potreba trochu vetsi rozdil ve vykonu nez na rozmezi 100 a 120.... to je trochu fyzika...

Utorok 10.06.2008 15:43, RE: To jsou ale zase snůšky pindů.

Nevím jestli tady někdo viděl už rozdíl mezi sundanou palicí z dvoulitru a 1.4.rozdíl pracovního prostoru válce je propastný-samozřejmně ve prospěch dvoulitru.nehledě na to že do tak malého prostoru u 1.4 ještě narvete pod tlakem několik atmosfér směsi.Tohle pak má tahat dvoutunový superb aspoń 500tis.km???Kde jsou nějaké rezervy?kde je životnost takového motůrku?

Utorok 10.06.2008 16:22, RE: Zigi

Pane Šikl,
když už jsem se tady vypřednáškoval na téma dieslů, opětný dotaz, jak je daleko prezentace testu sub diesla. Je 10.červen a stále nic. Zelí.