diskuze k tématu: Golf 1.9 TDi nebo Focus II 1.8 TDCi?

Štvrtok 13.11.2008 08:08, RE: Geneze dvouturbových motorů

Prvni bych te poprosil abys zacala psat normalne a nepouzivala furt ty velky pismenka. Blbe se to cte, zvlast kdyz zaplavis celou diskuzi.

Jinak k veci. Z vlastni a cizich zkusenosti (konkretne moji jezdil jsem C4 '05, A3 '02, Passat '00, Mondeo '98) a platil jsem servis. C4 sice nejvybavenejsi, ale osobne preferuju min veci, ale at vsechny fungujou. Mozna tohle bude uspech toyot - je tam toho malo ale vsechno facha.
Apropo - stejnou zkusenost ma muj stryc (mam to z prvni ruky). Prvni mel stareho pasika (tusim'97) pak si koupil Xantii ('00) a hadej.... po strapacich ma ted zase pasika.
Apropo 2: podivej se na vcerejsi idnes - testovali tam jednu 307cku. Presne takhle si to nepredstavuju.

Ale ja vim, tebe stejne nikdo nepresvedci, protoze se realne pohybujes 2 desitky let v oboru, takze predpokladam ze mas vsechny uspory v akciich citroenu, vid ;)

Štvrtok 13.11.2008 08:14, RE: Golf a Focus dle GÜV

Už jsem tady nebyl fakt dlouho, ale neodpustím si jednu poznámečku. Všiml jsem si, že tady v ČR je skutečně německým vozům a zejména VW připisována až nadpřirozená spolehlivost a celkově nějaké zázračné vlastnosti. Já nevím, Švagr má Passata r.v. 2003, samozřejmě v dehtu a je z něj docela na větvi. Říkal nějaké nesmysly o tom, že už jen když bouchne dveřmi, tak je to rozdíl. Já těmi jeho dveřmi hypal jak prase a nic jsem neslyšel. Když jsem toho pašíka nastrtoval, tak se celý rozvibroval, tak jsem si říkal to za chvíli přestane. Po 10 km na křižovatce auto vibrovalo pořád stejně, to má být ten německý zázrak? Pak jsem nasednul do svého hnusného, šedého a nevýrazného Avensise a odjel. Já jsem do svého auta za 3 roky dal do oprav asi 2000,- (tyčky stabilizátoru zadní nápravy) a on 25 000,- (startér a repase turba). Obě auta mají kolem 200 000,- km Jízdní vlastnosti Passatu mě taky zrovna nepřesvědčily, že bych si ho utíkal koupit, tak nevím, asi vážně zatmění mozku. Jel jsem v Mondeu 2003 TDCI a to bylo daleko příjemnější svezení!

Štvrtok 13.11.2008 09:23, RE: Geneze dvouturbových motorů

Přesně tak. Potkal jsem člověka co měl C5 a v záruce měl 70 záručních oprav! Servisní knížku dával potom nevěřícím na obdiv. To byla prostě smůla na kus, která předčila všechna i nejčernější očekávání. Osobně jsem se o tento konkrétní kus Citróna moc nezajímal, tak nevím ani žádné konkrétní podrobnosti. Jen v souvislostech mne napadlo, že chybu mohli dělat i technici, mnohdy se x-krát odstraňují následky, aniž by se pátralo po příčině. V "originálním" značkovém servisu jsem byl jen jednou - v TOYOTĚ a už mne tam nikdo neuvidí. A to se ještě zachovali celkem poctivě - z auta mi nebylo nic odcizeno (známému z Octavie - ozdobný kdyt nádrže, specielní stěrače, podznačkovníky), a nijak mne proti ceníku nenatáhli (známému s Octávií - 80tis účet za výměnu nárazníku + kapota + lak / bylo to na pojišťovnu). Zavadu tedy ale neodstranili...

Štvrtok 13.11.2008 15:44, Milý Brachy!

Víte že jste se opět "vyhl" té (teď si to následující slovo představte velkými písmenky - pro zvýraznění) "základní" otázce? "Bajky" o strýci mne až tak neberou .. navíc výměna passat ´97 za xantia ´00 mi příjde .. řekněme "zvláštní" - když už jít touto (nezvyklou) cestou, proč ne C5 ´01? Nebylo by to o dost lepší?
Vy to stále "špatně" chápete, já NEjsem fanynka Citorën (když už - jsem "fanynka" Bristol, je mi sympatické Maserati, velmi mne zaujal CL 63 AMG, za skvělé považuji Alpina). Do mého portfólia vám sice nic, ale za rozumnější investici považuji např. ferrari (když už auta ,-).
Že mám "trošičku" více zkušeností a maličko "lepší" přehled "rozhled", než vy - to asi ano - a asi s tím maličko i problém máte, neníliž pravda? ,-)
Jakou C4 jste měl? A jaké ty ostatní - ono i na konkrétní variantě docela záleží ..
Tu MFDnes jsem četla (sama jsem peugeot nikdy neměla), ale možná jste ten text maličko špatně pochopil ... (to NEbyl test - vite?)
Ale k tomu NEJdůležitějšímu: KDE se bere to "přesvědčení"? Já moc dobře vím, že C5 a Passat jsou stejně "super" i stejný "klumpr" - vy NE - jak to? Odkud berete vy své (ne)informace?
PS: To je ale "klika", že já jako příklad xantia/passat dala a strýc ZROVNA tyto vozy měl ... (jaké měl motory?)
PPS: Nevím zda je C4 "nejvybavenější" - nejsem fanynka tohoto modelu (chválím některé motory - neb "velmi nadprůměrné" jsou - 1.6 HDi a nový 1.6 150 PS benzín), když Citroën "oslovují" mne modely jako GS, SM, C6 (a 5)

Štvrtok 13.11.2008 16:51, RE: Milý Brachy!

Myslim ze tenkrat byla C5 jeste moc draha. A Xantie ho zlakala na velkou vybavu. Jak rikam, podle mne jsou sice Citrony kocary, ale jak jde vek, tak to zacina haprovat. A cim vic "vychytavek" tam je, tim vic jich blbne.
Ja osobne jezdim v Mondeu, coz povazuju za rozumny kompromis mezi "vybavenym" Citroeneme a strohym japoncem. Protoze jsem uvykly kupovat auta tak 3 roky stara, nemam zajem aby se tam zacaly sypat veci a ja z toho mel kasicku. Proto napriklad ne Citroen C5.
Kdybych si auto kupoval nove a odjezdil jen 4 roky, tak mi na znacce opravdu nesejde..
ps: C4 byla vybavenejsi v pomeru k tehda svym konkurentum. Ono v Praze na Holesovicich v Citronackym autosalonu to docela radi vybavi, jen aby prodali.
pss: historku o stryci jsem tak nejak pouzil, pac bydlel tenkrat ob barak vedle mne, takze jsem videl, jak kolem te Xantie skace.

Štvrtok 13.11.2008 19:23, RE: Milý Brachy!

To se stále "dokola" motáme - strýcova xantia klidně "zlobit" mohla, problém je v tom že pokud nevytrhneme "milióntinu" ze statistických přehledů - v průměru jsou stejné.
Nějak jste STÁLE nevysvětlil ty své "znalosti" ohledně poruchovosti. Pokud platí ono vaše: "..podle mne .." - já VÍM, že to tak funguje - jen NEvím proč..
To je ten "vtip" s tím "sypáním se" .. PROČ se někdo domnívá, že zrovna citroën začne zlobit více, než jiní ... TO je ta otázka!
K C4 - opravdu se mi na ní líbí ty dva motory (no ještě jeden) a nějak jste zapomněl říci s jakým motorem ta vaše byla (ohledně výbavy - myslím že dnes ve výbavě nejsou až tak rozdíly, jedno zda máte alfu či vw).
Sice nevím co to znamená "..okolo Xantie skáče ..", ale pokud si ze včerejška pamatuji ony tabulky, tak se zvyšujícím se věkem je nejporuchovější vůz střední třídy ford modeo - a to NENí vtip ..
Neznám jak to funguje v Holesovicích, ale já si vůz dle výbavy nekupuji
Ohledně "haprování" jsem vám přepsala kousek tabulek pracujících s "reálnými opravami" a s miliony vozů ..
PS: Zkuste PROSÍM "vzpomenout", kde se "objevil" "zrodil" ten nápad, ta myšeňka "...jak jde vek, tak to zacina haprovat ..".
Čistě statisticky je to "bubost" (výjimky samozřejmě pravidlo potvrzují). Já moc dobře vím, že citroën není nejspolehlivější a nejlepší atd. - JEN mne překvapuje místní .. snad až "zatracování". FAKTem prostě je - že to NENí pravda, že jsou "horší" (a milým "bonusem" bývá, že u "těch francouzů" zlobí spíše drobnosti, než motor a spol.).
Nevím z čeho vychází vaše: "..strohý japonec", vzhledem k problematice individuální konfigurace u vozů japonské produkce, doráží do evropy právě naopak - často velmi nadstandardně vybaveny (mám dlouholeté - víceleté nežli s citroën - zkušenosti s toyota, honda, subaru).
Zkusím to po x-té - zkuste si, prosím, vybavit odkud pramení vaše "názory" "znalosti" o poruchovosti citroën ..

Štvrtok 13.11.2008 20:05, RE: Golf a Focus dle GÜV

Naprostý souhlas .Šakal - Mám C-Maxe čtvrtý rok,najeto 160tis.km ,1,6tdci,do oprav jsem nevložil nic ťuk ťuk.Jen výměny oluje,filtrů.

Štvrtok 13.11.2008 20:42, RE: http://www.flickr.com/photos/30642098@N08/

... tož nestojím za sporákem a raději si hraji s chlapama ... tak možná proto ,-)

Štvrtok 13.11.2008 21:51, RE: Milý Brachy!

Vzdyt jsem to psal. Ze zkusenosti me a osob v mem blizkem okoli. A vidis Mondeo jsem kupoval kdyz melo najeto 130, ted mam 230 a jen jsem menil desticky, jinak absolutne v pohode.

Ale z jineho soudku, protoze ty nepresvedcis mne a ja zase tebe ne. Mozna mi aspon ted poradis. Chci si koupit 307cc a mam to jen na skakani po meste. Bude to opet ojetina (2 roky). Vetsinou jsou to diesly. Nebude ten diesel moc trpet? Nemam radeji trvat na benzinu? :-?

Štvrtok 13.11.2008 22:35, RE: Golf a Focus dle GÜV

Prosím o srovnání 1.6 TDCI (66 kW) s 1.6 TDCI (80 kW) resp. 1.8 TDCI (85 kW). Zajímá mě praktická zkušenost s těmito motory ( + a -)
Díky M.

To: Kylie - Obdivuji čas, který jste ochotna obětovat v těchto diskuzích. Jen malá rada, méně je někdy více Když se chci někdy připojit později během diskuze, je tam tolik Vašich (dlouhých) příspěvků, že mě to často odradí. Nic osobního .. Pěkný večer.

Piatok 14.11.2008 00:32, RE: Golf a Focus dle GÜV

Milý Mart(e)! Děkuji, abych pravdu řekla - já vím (že máte pravdu), já se ...prostě mi to nedá...
1.6 HDi 66 a 80 kW je (jak asi víte) úplně ten samý motor, v nižším výkonu "uměle ponížený" - to je marketing, to nemá co dělat s technikou. Šušká se šušká, že ta silnější verze je lepší "kompexně", málem i spotřebou (rozdíl je JEN v řídící jednotce). Takže, je-li možno vždy Vždy vŽdy a VŽDY verzi 80 kW.
1.8 TDCi měl (a dlouho) big velké opakované "trable", snad až nyní v posledním roce (vypadá to) u fordu "pořešili". Jinak co se 1.6 HDi (TDCi, D-volvo, MZ-CD, D-mini) zprávy o spolehlivosti jsou "rozumně pozitivní" (lepší skoro pohledat).
PS: Jeden 1.6 HDi (80 kW) mám v C4 v širší "rodině", jeden 1.4 HDi (stejný motor, tedy blok motoru "jen" ...) 50 kW. Krom občasných "citroën(ovských)" drobností ok, tedy motory 1*

Piatok 14.11.2008 00:53, RE: Milý Brachy!

To bude ono, vy máte např. 2 kusy - já miliony (doslova). Já až tak nemám potřebu "přesvědčovat", jen mne trochu překvapuje, že všechny ty "problematické" kusy do česka míří ,-)
Z nějakého důvodu bývají peugeot trošku poruchovější než citroën - což nechápu. Ale 307 cc je "chic" a na "poskakování" po městě samozřejmě diesel není tím pravým. Tedy znám jedno 1.4 HDi co čtvrtým rokem městem a okolím bez problémů "brázdí", ale pokud opravdu JEN do města, asi raději skoru určitě benzín bych volila (a verzi 130 kW - aby trochu "zábava" byla - kdybych třeba mimo město vyrazila ,-)
PS: Ale ten diesel to kdyžtak samozřejmě vydrží ... jen ten benzín já "raději" (a do města je opravdu asi "rozumnější") - a upozorňuji, že dle statistik "žádný zázrak spolehlivosti" to není ...
PPS: S mondeo jste měl prostě trošičku (no 130 - 230 t. km "bez chybičky" to spíš HODNĚ "trošiček") více štěstí (a strýček s xantia zas méně - kor když měl kus po druhém faceliftu, ten byl už opravdu "vychytaný") než ostatní na téhle planetě - statistika věda je ... a docela funguje ,-)

Piatok 14.11.2008 13:28, RE: Golf a Focus dle GÜV

Děkuji za info.
Já jsem uživatel 1.6 TDCi, ale bohožel jen 66 kW. Chtěl jsem vědět jestli je tam nějaký rozdíl v konstrukci motorů.
Právě těch 14 kW mi tam chybí
Co se týče 1.8 TDCi (85 kW), předpokládám, že se jedná o archaický motor z dílny Fordu, myslím ještě 8 ventil ??

S pozdravem

Martin

Piatok 14.11.2008 13:51, RE: Golf a Focus dle GÜV

Ano - na ten 1.6 TDCi - opravdu je to "jen" marketingová "varianta" (to nemám moc ráda) a sice chodem asi o.k., ale jednoznačně "zajímavější" je ...
Ano - na ten 1.8 TDCi - sice je (prý) lety (konečně) doveden do solidní verze, ale 1.6 80 kW je asi i tak "lepší" variantou..
Pěkný den

Sobota 15.11.2008 21:34, RE: nafta

Äle pokud se nemýlím, tak tady je řeč o FF2 1.8 TDCi a ne o M3 1.6 D.
Jinak motor 1.6 TDCi 80 kW je skutečně o dost lepší, než 1.8 TDCi 85 kW: nižší spotřeba, lineárnější průběh výkonu, hmotnost. a nemyslím si, že by M3 1.6 D rozválcovala FF2 1.6 TDCi. D.M.

Pondelok 17.11.2008 00:24, RE: http://www.flickr.com/photos/30642098@N08/

Pokud ten dotaz je myslen alespoň maličko vážně, tak cvičení pilates ..