diskuze k tématu: Nové poplatky za ojetiny se blíží

Piatok 05.12.2008 12:30, RE: Ceny aut

Co se týče parafráze, pak v v podstatě souhlas. Ano, můžu filosofovat do nekonečna, že bezpečnější auto=těžší auto=větší Ek=>musí se někde pohltit. Ale všeho s mírou. Občas je totiž vhodné podívat se do reality. Promluv si někdy se záchranářem, co jezdí k nehodám. Uslyšíš, jak rádi jezdí k různým 120kám, ladám, starým golfům apod. Moderní vozy prostě jsou mnohem bezpečnější (samozřejmě není problém zabít se i v něm).
S ekopoplatky a tvojí rovnoprávností také nemohu souhlasit. Kdyby se dala jako přirážka k dani z PHM, pak na 1l zaplatí stejně žigul i Prius. Najedou-li oba stejně km, pak zaplatí stejnou daň za znečišťování. Ale starý vůz vypustí nesrovnatelně více emisí (i za uvážení stejné spotřeby vozů). To by musela být kombinace ekodaně/l+progresivní sazba daně dle euronormy. Což asi uznáš, je v praxi neproveditelné...

Piatok 05.12.2008 12:31, RE: Ceny aut

Provoz (ne)bezpečným nečiní vozy, ale jejich provozovatelé.

Piatok 05.12.2008 12:35, RE: Ještě něco

S ekopoplatky a tvojí rovnoprávností nemohu souhlasit. Kdyby se dala jako přirážka k dani z PHM, pak na 1l zaplatí stejně žigul i Prius. Najedou-li oba stejně km, pak zaplatí stejnou daň za znečišťování. Ale starý vůz vypustí nesrovnatelně více emisí (i za uvážení stejné spotřeby vozů). Jednoduše řečeno - z 1l paliva vyprodukují různé vozy různé množství emisí dle normy, kretou splňuje, konstrukce motoru, účinnosti spalování, filtrů spalin apod.. To by musela být kombinace ekodaně/l+progresivní sazba daně dle euronormy. Což asi uznáš, je v praxi neproveditelné... (psal jsem již výše)

Piatok 05.12.2008 13:20, RE: Ještě něco

A vztahuješ do té bilance i spotřebované energie a uvolněné zplodiny při výrobě Priusu a Žigula nebo jen terminální produkt spáleného paliva. Myslím si, že zápas o ekologičnost by Prius v globálním měřítku prohrál. Jo a jestli Prius na 100 km spotřebuje stejné množství paliva, jak Žigul (ano bude rozdíl ve složení emisí), asi nebude s Priusem něco v pořádku a měl by tedy platit ekologickou daň. Mimochodem z jednoho litru paliva je množství emisí stejné, jen velikosti jednotlivých složek se liší. Vím, že primárně jde o NOx a HC, prach a CO, což jsou nežádoucí produkty.
Nezastávám se tím Žigula, jen se snažím navrhnout spravedlivější systém řešení a proto si myslím, že výroba litru paliva pro Prius i Žigul zatíží ŽP stejným způsobem, výroba Priusu, který nahradí Žiguli, je ekologicky náročnější než Prius nevyrábět a jezdit se Žigulem i za cenu zhoršených emisí, a proto bych přesunul daň do paliva. Daň z luxusu a ne chudoby.
Mám pocit, že mnozí pro stromy nevidí les. Obnovovat vozový park co 4 roky podstatně více zatěžuje planetu, než prodloužení tohoto intervalu na 10 let, kdy auta s potřebnou péčí ještě pořád dobře slouží. Jaký je průměrné staáří českých ledniček a praček, není to taky alarmující číslo?

Piatok 05.12.2008 20:05, RE: Ještě něco

Jo to přesně souhlasím. Priuse jsem psal jako PŘÍKLAD. Už jsem taky někde psal, že o životnostu bateríí a tím, jak zatěžují životní prostředí, se raději mlčí. Jenže vozy z 1990-2000 (zhruba) alespoň já považuji za nejzdařilejší kompromis. Některé dostatečně bezpečné, spolehlivé. Podařilo se vychytat dřívější bolístky typu hnijící kastle, elektronika v rozumné míře, dostatečný komfort. A tyto vozy je potřeba vystrnadit. Dnes se vše točí kolem konzumu. Nicméně 120ky, žiguly a podobná "stará garda" již zkrátka přesluhuje a hlavně většina jich je v naprosto zbídačeném stavu.
Prius samozřejmě spotřebuje na stejnou vzdálenost méně paliva než žigul. Ale aby platil z 1l stejnou daň ekodaň jak starý vůz??? Když z 1l zkrátka vyprodukuje méně škodlivin? Nesouhlasím s tím, že škodlivin je stejně, jen v jiném poměru. Škodlivin je podle mě opravdu méně (a nejspíš v jiném poměru).

Piatok 05.12.2008 20:08, RE: Ceny aut

Jenže provozovatele nejde jen tak postavit ke zdi a vystřílet. Vozy se obměnit dají... To je trošku rozdíl.

Sobota 06.12.2008 18:56, RE: Ach ta ekologie

No já teda nevím, ale když jsem nastratoval favorita (kdysi hodně dávno) v garáži, tak jsem otevřel vrata a vyjel. Ted musim driv otevrit vrata (mám C4), protože když ten kolos nakopnu, smrdí jak prase. Taky jsem si všiml, že ty nové fábie pěkně kouřej...máme je v práci a když to kolegové odpoledne zapíchnou a rozjíždějí se domů, za Fabkama je modrý dým, kdežto za jiným autem (krom nafťáku, tam je černej) žadný oblak není...jenom takovej postřeh menší.....pořád mi smrad ze starý škodárny vadí míň, než z TDI, to se nedá....ona totiž, pokud je ta škodovka seřízená, nikde nepropouští olej do bloku atd....tak zas takolik nemoří, jako čipnuté TDi na 132kW :)

Sobota 06.12.2008 19:10, RE: Ještě něco

Ty pračky nevim.....naši jsou spolu 24 let a mají všechno již 1x měněné (2 myčky, pračky, lednice atd)...auto ale třetí za tu dobu...ted se chystají taky obměnit...takže dejme tomu auto po 8 letech, spotřebiče cca po 10....??ale bude to častější, protože ty krámy čím dál méně vydrží....Třeba videokamera, v r. 1992 stála sice 40.000.- (a nic to neumělo) ovšem vydržela 11let na původní baterku. V roce 2003 jsem koupil novou, resp. dostal, natočil 8 kazet miniDV (maximálně) a letos úspěšně chcípla po necelých pěti letech (a akumulátor jsem měnil po prvních 3 letech), takže doufám že ta nová, co teď mám, se vysere ještě v záruce :) To kamera po strejci Canon super 8mm na filmový pásek maká ještě dneska, a té je asi 30 let, a světe div se, má původní úplně všechno......takže se nebojim toho, že současná auta tu budou strašit za 20 let.

Sobota 06.12.2008 22:29, RE: Ještě něco

No jo, dnes je všechno ve stylu "Ošustit - opustit". Co dodat :/

Nedela 07.12.2008 00:30, RE: Ještě něco

Jo, reulovaná životnost - prachy se musí točit a nikdo nechce umřít hlady.

Nedela 07.12.2008 19:39, RE: Ach ta ekologie

Tipuji, že tvá C4 jsou kamna na dehet :) Srovnávat benzin a naftu příliš nejde. Jiné limity, jiné složení exhalací... Čipnuté diesely jsou na zcela jinou debatu. Kouřící Fabie jsem ještě nepotkal. A jak existují vylítané "staré gardy", tak existují i vylítané "nové fára". O tom žádná...

Nedela 21.12.2008 19:53, Re:ekologická daň

Já si myslim že je to kravina na n-tou.Protože lidi si ty starý auta budou nadále kupovat, ale vykašlou se na přihlášení a budou jezdit na doklady předchozího majitele, tim pádem vznikne v registru vozidel eště větší bordel než je teď.Naši milí páni poslanci zase vymysleli "dobrou věc pro lidi".Sami si vozej zadky v Superbech a Passatech, který nakoupí stát za peníze daňovejch poplatníků a asi po 2 letech jdou pryč jako ojetiny.Kde takoví lidi, např.důchodci a nebo majetně slabší lidi maj vzít peníze na nový auto, např: 300 000 na Fabii??Stejně jako studenti, kteří nemaj moc peněz, tak byli rádi za škodovky 120 a Favority.Čim teda maj jezdit??

Pondelok 05.01.2009 13:10, RE: pseudoekodaň

Tak si přivez to tvoje 5 let staré auto, a já do tebe s chutí narazím 20 let star¨ým Cadillacem, a pak se budeme dohadovat o pasívní bezpečnosti ty šašku

Pondelok 05.01.2009 13:21, RE: Ach ta ekologie

No nevím kde jezdíš ani čím, ale sám jsem jel za několika super novými TDI, a že by zrovna voněly nemůžu říct, tak nevím, není to vše spíš o údržbě vozidel??