diskuze k tématu: Dneska na benzin, zítra na odpadky

Utorok 21.10.2008 10:56, RE: Vodík!

S těmi vědci (jednoho z nich mám v příbuzenstvu) jsem to myslela tak, že JEDNOZNAČNĚ dám na JEJICH výzkumy a názory než na "plácání" hradního pána a překlad jeho knížky který v průběhu času "přitrvrdil" a v bulharštině se jeho kniha jmenuje "Modrá planeta v zelených okovech" - a ZELENÉ ty on FAKT NErad - to také vím ,-)
PS: Nehlásím, že problematice pohonu budoucnosti rozumím, ale pár scifi jsem četla (třeba Nadace se mi kdysi moc líbila, to je sice trochu mimo, ale líbila) a opravdu mi minireaktor v "přibližovadle" nepříjde v budoucnu až tak "absurdní" - vzpomínám jak vypadal počítač na přelomu 60 a 70tých let - dvě místnosti a třetí s chlazením/klimatizací - notebook na kterém teď píši má vyšší výkon i větší paměť ..

Utorok 21.10.2008 11:34, RE: Vodík!

Kylie, nemám zájem, aby se tahle debata přeměnila v přehazování horkého bramboru. Nechci taky vypadat jako nějaký skeptik v technickém pokroku, ale moje specializace jsou tepelná a jaderná energetická zařízení a přes 10 let navrhuji parní turbíny pro různé aplikace, čili o energii, jejích přeměnách a možnostech lidstva něco málo vím. A stačí mi u člověka na toto téma slyšet jen pár vět, abych věděl, jestli se orientuje neby si vymýšlí svoje hypotézy (zařaď se sama). Říkám jedno, kluci mají pravdu a syntézu jsme neovládli, takže budoucnost, pokud dojde v blízké době ropa já spíše vidím (ač nerad) v elektropohonech krmených z velkých atomových (rozpad umíme) elektráren.

Utorok 21.10.2008 12:49, RE: Vodík!

Jo, jasne. Jelikoz se oteplovani zastavilo, zacneme strasit ochlazovanim. Takze uz nemame "globalni oteplovani", ale "globalni klimatickou zmenu".

Utorok 21.10.2008 12:54, RE: Vodík!

No, ja jsem jednoznacne pro atomovou energii (a pro skladovani jaderneho odpadu na horsi casy, az snadno stepitelny uran dojde), ale myslim ze az dojde ropa, docela dlouho se budou pohonne hmoty vyrabet z uhli. Toho je zatim opravdu dost... Kombina plugin-hybridu a benzinu z uhli by mela vydrzet hodne dlouho...

Utorok 21.10.2008 14:46, RE: Vodík!

Poslední strana, která byla v našem parlamentu v posledních sedmdesáti letech pravicová, byla s drobnými výhradami ODA. Všechno ostatní je socialistická přerozdělovací verbež. Zelení jsou vyjímka, ty do socialistického přerozdělovacího hospodářství zanáší ještě dodatečnou daň (biopaliva, daně na neekopalivo apod.) čímž tomu všemu nasazují korunu a dokazují, že nikdy není tak zle, aby nemohl být ještě dražší guláš. Nakonec to stejně dopadne tak, že chudí jsou ještě chudšími a díky zeleným daním zdraženému uhlí cpou do kamen ekologické petky a hadry, protože potřeba tepla v zimě u nich jaksi nepominula, jen zjistili, že na to prostě nemají. (daň na stará auta to je jakbysmet, myslíte, že dodatečnou daní až 10 000.- Kč, se problém s vraky na našich silnicích vyřeší? naopak, tato částka naopak prodlouží tzv. dojezdový čas vrakům-lidi to prostě vyjezdí, protože nebudou chtít vydat ty peníze za likvidaci a navíc jim to snižuje částku, kterou by případně vydali na něco "novějšího", jediný kdo vydělá je státní kasa a tak to má být, že ) V německu je tomu podobně, když se der grýne punkt sice tabulkově plní, ale doličný ekologicky vytříděný odpad ufůjazdí kamsi na východ a "zrecykluje se" v opuštěných areálech JZD. To jsou celí zelení v politice. Nekoncepčnost, ale plná korýtka (neříkám, některé eko nápady jsou v pořádku, ale jak to vezme do ruky ouřada s razítkem, nebo nedejbože politik, je zle) . Šílenství okolo GW mi v poslední době připadne jako dobře nastrojený strašák, protože klimatologie je ekvivalent filozofie. Věda na vodě, dělající závěry z "dokladovaných" 100-150 tisíc let vývoje klimatu na zemi, přičemž srovnatelný podíl chemie v luftě je cca miliarda let. Dělat závěry z tak krátkého období chce opravdu koule a s přihlédnutím k tomu, jaké jsou štědré granty právě k průzkumu klimatu se ani nedivím, že tato tvrzení jsou neustále odvážnější Prostě ruka ruku myje. Tím neříkám, že je vše kolem nás OK, ale svěřit to politikům a "placeným" pseudovědcům je jak dláždit si cestu do pekla. Ohledně paliv- sdílím názor davida - cokoliv, co má energetickou bilanci nižší, než vložená energie je nesmysl, i když to s parním obláčkem zní pěkně. Budoucnost je elektřina - fůze (a je jedno, jestli zvítězí terčík, nebo plasma). ITER je na spadnutí, do 30-50 let bude elektřina doufejme tak ekologicky a ekonomicky dostupná, že budeme rádi, že ten vodíček necháme molekulám vody

Utorok 21.10.2008 18:37, RE: Vodík!

ITER je docela dulezita vec, ale vyplati se mozna nekdy v daleke budoucnosti.
Pro tuto chvili je dost uhli, uranu a thoria....

Jinak samozrejme nelze nez souhlasit.

Utorok 21.10.2008 19:16, RE: Vodík!

To já mám to samé v autech. Po chvíli poznám jestli "machruje" "vymýšlí si" atd., nebo jestli opravdu ve voze jel apod.
Co se týče jaderné energie, jsem laik, ale momentální "využitelnost" jádra je "mrzká, ne? 90% či tak nějak je "odpad" (o který se musíme dalších deset tisíc let "starat") - kolik je to přesně? Slyšela jsem, že někde "za rohem" už čeká nová technologie, která "účinnost" posune výrazně dál (rozumíte-li problematice, klidně blondýnce přesnější číslíčka a názvy napište - já se tímto za své "názvosloví" omlouvám)
Elektroautomobily bych neviděla jako problém. Tesla je prý skvostné autíčko a následovníci jsou již v přípravách! A i přes některé kritiky hybridů, vůůůůbec nejezdí špatně (Prius bych si klidně koupila - na mé ježdění však "nepasuje", a "pasující" Lexus je finačně maličko "jinde")
PS: Mně, blondýnce, by se prostě vodík líbil! Toť vše! A vím, že například kníže Albert ho má (BMW 7 Hydrogen - nebo jak tomu říkají ,-)

Utorok 21.10.2008 19:21, RE: Vodík!

Ale vážně, ten PROBLÉM na který vědecká veřejnost upozorňuje a pan prezident ho bagatelizuje JEST, že my lidé svým "konáním" ovlivňujeme planetu už až tak moc, že to na její "chod" má vliv.
Je to zcela jednoznačně prokázáno (pan prezident jistě ví jak to je - v ostatních oborech myslím vědecké poznatky nezpochybňuje - ale také "ví" že v česku zatím většina lidí "zelená" - nemyslím politiku! - témata nezajímají ...
Tak asi tak ..

Utorok 21.10.2008 19:54, RE: Vodík!

Co je to "az moc"? Pro koho je to "az moc"? A komu na tom zalezi?

Prirode je fakt jedno co clovek dela. I kdybychom razem nechali bouchnout vsechny atomovky, vypustili ze vsech chemicek ten nejhorsi sajrajt a spalili vsechno uhli a ropu a ropne pisky a ja nevim co jeste a pak sporadane vyhynuli, za pul milionu let bys na prirode nepoznala rozdil. A to je setsakra kratka doba.

Utorok 21.10.2008 20:02, RE: Vodík!

Ad jaderne palivo:

Je to takhle, soucasne atomove elektrarny spali asi 1% energie v uranu. Cili to co je "jaderny odpad", tak stale obsahuje 99% energie.

Deje se tak proto, ze je to 1% energie je stejne hrozne moc a proto ze je dostatek prirodniho uranu a je o neco levnejsi vyrobit nove palivo z neho, nez dostat tech zbyvajicich 99% z "vyhoreleho" paliva.

Ze stejneho duvodu je ovsem asi hloupost zrizovat "trvala uloziste". Technologie na vyuziti tech zbyvajicich 99% uz existuje, akorat je draha. Nicmene jednak casem se tak technologie snad zlevni, ale zjevne az zacne dochazet uran tak zacne stoupat jeho cena a pak se vyplati i drazsi technologie.

Utorok 21.10.2008 21:21, RE: Vodík!

Děkuji! Věděla jsem, že je to "tak nějak", jen konkrétnosti si nepamatovala...

Pondelok 27.10.2008 12:58, http://www.flickr.com/photos/30642098@N08/

Mimochodem zrovna se mi donesla "novina", u nás doma (v německu) se připravuje "masové" rozšíření čerpacích stanic na vodík a nové technologie umožní výrazně zvětšin dojezd na jednu (vodíkovou) nádrž, snad až na několikanásobek současných možností..
PS: Takže - obláček pár z výfuku = vodík = možná přeci jen "zajímavá" cesta