diskuze k tématu: S-Max a Touran pro rodinu- doporucene motory?

Piatok 05.07.2019 16:06, S-Max a Touran pro rodinu- doporucene motory?

Dobry den,
cekame treti ditko,takze potrebujeme upgradeovat auto na nejake vetsi,kam pohodlne dame 3 autosedacky, kocar a nejaka ta zavazadla.
Chceme auto s rozumnym najezdem,tak do 70t km, maximalne do 400.000czk bez dph. Ne starsi nez 2015. Uvazujeme i o dovozu z Nemecka.
Z toho,co jsme zatim zvazovali,nam nejlip vychazi Ford S-max a VW Touran.
Jake doporucite motorizace? Nepotrebujeme zavodnika,ale pokud to bude treba, at muzeme bezpecne predjizdet na dalnici. Tak jednou mesicne jezdime na vikend 400km tam a 400 zpatky.
Pokud nekdo mate tip na nekoho sikovneho kdo se dovozem z DE zabyva, budu vdecna za doporuceni.

Pondelok 08.07.2019 10:23, RE: S-Max a Touran pro rodinu- doporucene motory?

Zdravím, ze zkušeností kamarádů - u S-MAXe bohatě stačí 2.0 TDCi, osvědčena a spolehlivá motorizace, která nemá problém s tíhou smaxe, navíc na okreskách umí jezdit do 6,5l, což není špatné. Pro S-MAX existuje i suverénní motorizace 2.2 TDCI, ale spotřeba běžně 7-8l, je prostě moc velká daň

Ohledně Touranu(těch je v naši vesnici hned několik ) , tak vede bez debat motor 2.0 TDI CR, dle mého asi nejspolehlivější současný diesel od VW, navíc s velmi dobrou dynamikou a spotřebou(umí jezdit za méně, než Fordí 2.0 TDCi). Motor 1.6 TDI není už taková výhra, kolem 200tis.km téměř vždy odchází vstřiky i FAP filtr, dynamika chabá pro MPV, takže za mě nebrat

Z mých osobních statistik spolehlivostí vede Touran, ale je třeba se projet, protože možná vás učaruje podvozek a celkové sportovní naladění smaxe

Utorok 09.07.2019 00:23, RE: S-Max a Touran pro rodinu- doporucene motory?

Zdravím, my sice máme zatím 2 děti, ale máme ve zvyku s sebou tahat všude hooodně krámů, a Octavia 1 TDI navíc v sedanu je nám už prostě malá. Po S-Maxu pokukuji už půl roku a to hlavně v benzínu a automatu. V Německu jich v nabídce pár je, tady na TipCarsu už snad vymyzely úplně, semtam se nějaký objeví, případně aspoň Galaxy. Nájezd cca 12.000/rok, tedy nevidím důvod brát diesel, který fakt nemusím.
Jinak 2.0 TDCi se dělá v několika výkonových variantách, to jsou všechny opravdu tak spolehlivé?

Utorok 09.07.2019 08:25, RE: RE: S-Max a Touran pro rodinu- doporucene motory?

Pokud se bavíme o SMAXech 2015+, tak je to současná generace a ta nabízela prakticky 3 motory.
1,5 Ecoboost, 2,0 Ecoboost (pouze s automatem) a 2,0Tdci v mnoha výkonových variantách.
S 1,5 Ecoboostem mám nějaké zkušenosti - máme jej na firmě. Pro jednoho naprosto dostatečný motor, není to žádný trhač, ale je to příjemný společník. Když se auto naloží, je už na dálnici cítit, že je to základní motor. Je ovšem velmi tichý a kultivovaný. Dlouhodobá spotřeba dle dotankování je 8-9 litrů dle řidiče a trasy.
Pokud se nepletu, tak SMAX je větší než touran. Hlavně šířka může být rozhodující při instalaci sedaček...

Utorok 09.07.2019 10:00, RE: RE: RE: S-Max a Touran pro rodinu- doporucene motory?

Jenže benzín se utrápí těmi 2x400km na dálnici, navíc 2.0 TDCi bude brát i o 2 litry méně. Pořád si nejsem jistý, že Ecoboosty dokážou najezdit 400tis.km s přehledem jako TDCi.
Za mě prostě diesel 2.0 TDCi se povedl, netrápí se s tak těžkým vozem, léty ověřený motor, který snese i velkou zátěž.

Utorok 09.07.2019 10:15, motor

Dekuju vsem za nazor. Vypada to teda na Touran s 2.0 TDi.
Uz jsme jednou meli auto s vykonem fajn do mesta, ktere se na dalnici spis trapilo a vratit se k tomu nechceme. Jak rikam,nejsme zavodnici, ale pocit,ze auto musim tlacit ocima a nejistota pri predjizdeni, to nebylo prijemne

Utorok 09.07.2019 11:39, RE: RE: RE: RE: S-Max a Touran pro rodinu- doporucene motory?

Proč by se měl na dálnici utrápit?
Šance najet 400tkm je jak s ecoboostem, tak s TDCi, je to vše jen o majiteli, údržbě a použití. Dnešní přímovstřikové benzíny jsou podobné jako první nafty s filtrem pevných částic - prostě je třeba je používat tam kde je třeba.
Když porovnám aktuální generaci 1,5 Ecoboost a starší generaci SMaxu s 2,0 TDCi, tak v dynamice nevidím rozdíl.
On ten Ecoboost jede podobně jako ta nafta, má širší spektrum použitelných otáček a je třeba se tomu trochu přizpůsobit a nebát se podřadit. Z hlediska dynamiky nemá smysl ho zavrhovat před vyzkoušením. Ale z hlediska nákladů na údržbu jsou tyto motory podobné, benzín je o fous jednodušší, nafta má přídavné systémy již odladěné.

Utorok 09.07.2019 13:46, RE: RE: RE: RE: RE: S-Max a Touran pro rodinu- doporucene motory?

Ten benzín je příjemný motor určitě! Ale prakticky narazit na uživatele, který má najeto přes 300tis.km na ecoboostu bez poruchy moc nejde.
Pak je tu zůstatková cena. SMAX v dieslu s 200tis.km je normálně prodejné auto, v benzínu už musí člověk hodně dolů.
Ono dieselu neklesá účinnost ze zvyšující se teplotou okolí, benzín pak bojuje se samozápaly atd. Navíc obecně v litru nafty je více energie než v benzínu, takže spotřeba je nižší už z principu. Dle mého diesly dostávají i robustnější konstrukci, protože není problém najet půl milionu km při správné údržbě, u benzínu to umí jen japonci, jinak nikdo

Utorok 09.07.2019 14:45, RE: RE: RE: RE: RE: RE: S-Max a Touran pro rodinu- doporucene motory?

Víceméně s tebou souhlasím, ale najet s nepřímovstřikovým benzínem půl milionu nebyl a není problém. Jde jen o údržbu a nevadí ani turbo. Tyto nájezdy se těmto motorům ale vyhýbají z jiných důvodů - benzín má obecně vyšší spotřebu a když už někdo chce najíždět hodně, vezme naftu. Dnes už jdou bohužel koupit víceméně jenom přímovstřikové motory a tam souhlasím, že po 200 tkm dříve nebo později přijdou nerentabilní problémy.
Benzínový smax si kupují spíš lépe situované maminky na rozvoz dětí do školy a kroužků. Taková auta už z principu nikdy nenajedou zázračné nájezdy. Navíc je takový provoz pro motor velmi zatěžující, a je jedno jestli nafta nebo benzín.
Z vlastní zkušenosti s cca 8MPV vím, že tady úplně neplatí objem ničím nenahradíš. MPV je neforemná krabice, která potřebuje krouťák, a ten dělá turbo.
SMax je povedené auto. TDCi taky a téhle kombinaci bych dal rozhodně přednost před VW. Není ale důvod se bát 1,5 Ecoboostu, jen je potřeba počítat s vyšší spotřebou.

Utorok 09.07.2019 16:05, RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: S-Max a Touran pro rodinu- doporucene motory?

A proč se tady mluví jen o 1.5 EB? Co 2.0 EB? Copak 170 kW je málo na dálnici???
Co jsem tak četl tak ty dvoulitry od fordu jsou právě s Japonskými benzíny ještě poslední povedené benzíny. A o spolehlivosti naft bych raději polemizoval, právě jsem o víkendu zadřel "ikonickou" 1.9 TDI 81 kW v O1, ikdyz to bylo v servise, a tam mi rekli at tyden jezdim a pak se stavim, takze fakt pecka. Od 200 tis uz neni spolehlive zadne auto dle zkusenosti s nasimi firemnimi vozy.

Utorok 09.07.2019 16:37, RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: S-Max a Touran pro rodinu- doporucene motory?

Kdyz pisete o tech velkych najezdech,ze pro tyhle motory nejsou problem, musim teda poprosit jeste o jednu radu - hranice 100.000km pro me byla trochu strasak v domeni,ze se pak musi do aut vrazet hodne pemez na opravy. Takze jsme hledali neco pod 70t. Ale pokud opravdu tyhle auta drzi, a my rocne najedeme tak 12t, je asi blbost trvat na najezdu 70t max? Prece jen s najetymi kilometry pada kupni cena,coz bychom ocenili. S jakym najezdem byste 2.0 diesel v nasem pripade doporucil? At uz Touran nebo Smax.

Utorok 09.07.2019 18:15, RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: S-Max a Touran pro rodinu- doporucene motory?

S první větou se nedá souhlasit ani omylem. Ecoboosty jsou dost problémové jednotky, kde první snad trochu povedená stran spolehlivosti je 1,5ka. Litr i dvoulitr mají spolehlivost nanejvýš průměrnou, přičemž dvoulitr se (v poptávaných ročnících) pojil výhradně s problémovým a velmi choulostivým dvouspojkovým automatem powershift - tomu bych se vyhnul velikým obloukem.
Za sebe bych hledal S-max po faceliftu s motorem 2,0 TDCi ve verzi 120kw. Je podstatně větší než Touran (je to auto o třídu větší), má mnohem větší kufr a dynamika je výtečná. Jediná drobná minela je FAP v jedné instalaci s katalyzátorem (zase je spolehlivý a při delších jízdách vydrží přes 300 000km), kdy FAP na 103kw stojí 12000,- a na 120kw 23000,-Kč.

PS: tou zadřenou Octou chceš získat na vážnosti nebo proč to zmiňuješ?

Streda 10.07.2019 07:52, RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: S-Max a Touran pro rodinu- doporucene motory?

Tak obecně do 200 tkm žádné větší investice nehrozí, záleží samozřejmě na pečlivém servise a jak se s tím jezdí.
Jinak některé úvahy jsou tady fakt úsměvné - třeba že v litru nafty je víc energie než v benzínu No ani se nedivím,když má nafta větší hustotu (cca 0.85 vs 0.75), kdyby se paliva prodávaly na hmotnost jako u nás třeba bývalo za první republiky, to už by ta spotřeba/cena nevycházela pro naftu nijak příznivě...
Ale jo, jsou nafty co nalítají přes milion, a jestli někdo zadřel Ochcávku s 1.9 TDI, tak ať vrátí řidičák a vysvědčení ze základky....
A k tomu Touranu: před časem ho testovali na 100 tkm v Autobildu a byl to totální propadák, měnil se i motor....tak doufejte že od té doby šla kvalita nahoru...

Streda 10.07.2019 08:26, RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: S-Max a Touran pro rodinu- doporucene motory?

O 1,5 EB mluvím proto, protože s ním mám přímou osobní zkušenost. Navíc dvoulitrů je jako šafránu.

livvka: Dávat si jakékoliv omezení na km nedává u takto mladého vozu moc smysl. Zaměřte se na stoprocentně prokazatelnou servisní historii, původ a stav vozu.

Pavlik: Pokud si dobře pamatuji, tak prodejce nám tvrdil, že 2,0 Ecoboost se pojí s klasickým hydroautomatem, nikoliv powershiftem. Nikde ale nemůžu najít zdroj, kterým bych to potvrdil.

Jinak teda moje příspěvky můžou vyznívat, jako že prosazuji benzínový motor. Tak to úplně není, jen jsem chtěl upozornit, že se konečně i v ve velmém MPV objevil použitelný motor. Nicméně naftových Smaxů je většina, bude mnohem větší výběr, a půjdou koupit i v čř. TDCi je povedený motor.

Streda 10.07.2019 12:30, RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: S-Max a Touran pro rodinu- doporucene motory?

kilometre fakt nehrajú o novšieho auta veľkú rolu, vždy je prvoradý stav auta. A možno by som ešte dal tip na Citroen Grand C4 Picasso. S vašimi požiadavkami nebude problém zohnať spoľahlivý 2.0HDi aj s automatom (hydromenič AISIN). Všetky zadné sedačky majú ISOFIX, sú posúvateľné a polohovateľné a prístup je tam kráľovský vďaka obrovským dverám. Za pozretie určite stojí (a to nevravím o výhľade z miesta vodiča - niečo podobné nenájdete )

Streda 10.07.2019 12:53, RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: S-Max a Touran pro rodinu- doporucene motory?

Diky za tip. Picasso jsme taky meli v hledacku, jen nas odrazovaly hodne ruznorode nazory na kvalitu Citroenu a jeho vydrz. Ze v porovnani s VW a Fordem neni tak spolehlivy. Ale sami mame malo zkusenosti, zatim jsme meli Ford Focus a ted Renault Megane. A byli jsme max spokojeni s obojim,ale s datmi prisla potreba vetsiho auta, takze nove dilema
Moc si vazim jakychkolov informaci a rad, je videt ze tady jsou lidi s vasni pro auta

Streda 10.07.2019 14:37, Dětské sedačky

Nevím, jak je na tom aktuální generace Touranu (2015+) s prostorem, ale myslím, že se tam 3 dětské sedačky, zejména ty robustnější pro menší děti, vedle sebe nevejdou (do předchozí gen. nešly).
Myslím si, že byste se měli zaměřit z tohoto důvodu spíše na větší vozy - S-max, Galaxy, Sharan (aspol.) příp. osobní verze menších dodávek.

Štvrtok 11.07.2019 10:56, RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: S-Max a Touran pro rodinu- doporucene motory?

Ahoj, předešlá generace C4 Piccasso měla takové problémy s elektrikou, že docházelo k požárům, třeba i vypnutého vozu na parkovišti - byla na to svolávací akce do servisů.
Novější generace Picassa - měl ji můj kamarád dva roky(má tři děti) a pak ji prodal, protože bylo hned několik závažný svolávacích akcí ohledně možnosti přehřátí až zničení motoru(to zase zavání požárem), viz. https://svolavacky.cz/?s=&tx_make%5B%5D=citroen&tx_model%5B%5D=c4-picasso&advanced_search=yes
Bohužel i přes mé velké sympatie, bych v Piccasu děti raději nevozil, natož je nechal byť na na minutu bez dohledu ve voze(byť s otevřenými okny a nezamknuté)

Štvrtok 11.07.2019 12:26, RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: S-Max a Touran pro rodinu- doporucene motory?

nájdi mi auto, ktoré nemá žiadnu zvolávačku... Keš si pozrieš zvolávačky Touranu aj S-maxu, všade nájdeš riziko požiaru. Najväčšia pravdepodobnosť požiaru je pri havárii, hlavne pri benzínovej motorizácii. Skôr vyhráš niečo v športke, ako že ti auto začne samovoľne horieť
V mojom okolí je 6 picassov (3 staré modely, 3 nové) a okrem bežných spotrebných dielov idú ako hodinky. Jediný problém bol s 1.6 VTi, ale to skôr vyzeralo na výrobnú vadu - podpálený ventil. Ostatné sú dvojlitre HDi, v starších majú 220tkm a 330tkm, v novších 40-100 tkm - bez závad.

Štvrtok 11.07.2019 12:48, RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: S-Max a Touran pro rodinu- doporucene motory?

Je tam určitě Powershift. U stejného motoru v Mondeu je také.