Subaru Outback 3,6R: velký objem = nízká spotřeba?

Pro Subaráka : II. část odpovědi přímo od BMW na můj dotaz o stálosti pohonu 4x4 a dalším řešení :(první část - viz. reakce z 13.07.2010) :
1, Jak pracuje chlazení systému BMW xDrive? Olej, ve kterém je spojka uložena musí být hodne zahříván a konkurenční systémy se musí pravidelně chladit. Jak je na tom xDrive?

-2, Může systém xDrive přenést 100% výkonu na jedno kolo, když nastane případ, že ostatní tři jsou na kluzkém povrchu?

-3, Jak funguje xDrive ve vysokých rychlostech ? je přední pohon odpojen, nebo se výkon pořád přerozděluje?



-1, chlazení olejové lázně, ve které je uložena lamelová spojka, probíhá pomocí žebrování umýstěném zespodu vozu. V něm se náplň dostatečně chladí při jízdě. Nepotřebuje tedy chladící okruh, ale dochází k samovolnému chlazení. Podotknuli bychom ale rozdíl mezi pohonem Haldex a xDrive. Haldex pomáhá až když se přední kola začnou protáčet. Spojka se sepne a pomůže zadní náprava. Systém xDrive je stálý, ale odpojitelný pohon všech kol. V běžných rychlostech (přibližne do 130km/h) je to stálá „čtyřkolka“, která přenáší standardně 40% výkonu na přední a 60% na zadní kola. Výhody tohoto řešení jsem zmiňoval v předchozím mailu.

-2, co se týče přenesení 100% výkonu na jedno kolo vozu, tuto schopnost má vůz BMW X6. Pomocí diferenciálu a systému DPC(*1) umístěného na zadní nápravě aktivně přerozděluje kroutící moment mezi pravé a levé zadní kolo. U ostatních vozů s xDrive pohonem to funguje tak, že 100% výkonu se přenáší na nápravu, kde se nachází kolo které má nějakou trakci (tedy v případě situace kterou jste uvedl v emailu – tři kola bez adheze, jedno s trakcí). Tam se rozdělí v poměru 50:50 na pravé a levé kolo, příčem kolo bez adheze je přibržďováno systémem DSC, aby se zbytečně neprotáčelo. Spojka samotná rozděluje výkon jenom mezi nápravy, nikoli na jednotlivý kola. Použití diferenciálů jednotlivě na každou nápravu by bylo zbytečně nákladné na vývoj a výrobu, náročné na hmotnost a sladění s elektronickým systémem vozu. Musel by se řešit prostor, kam deferencial umístit, docházelo by k dalším ztrátam výkonu a následné zvýšení spotřeby. U vozů, které nejsou vysloveně určené do terénu by tento systém byl využit jen velmi zřídka. Tolik tedy k vysvětlení absence možnosti 100% výkonu na jedno kolo.

-3, chování systému xDrive ve vysokých rychlostech jsme naznačili v odpovědi 1,. Jelikož jeho fungování ve vysokých rychlostech by bylo zbytečné, zvyšovalo by opotřebení komponentů a také spotřebu paliva (tedy i dnes tak přísně hlídané emise), mezinápravová spojka dostane pokyn k rozepnutí a tím se z vozu prakticky stane zadokolka. To se děje v rychlostech přibližně nad 130km/h, kde je pohon 4x4 nevyužitelný a ideální je poháněná zadní náprava.

*1 – DPC (dynamic performace control) – systém používán u vozu BMW E71 - variabilně distribuje točivý moment mezi koly zadní nápravy, výhody tkví ve vyšší agilitě, rychlejším průjezdu zatáčkou, zvýšenou stabilitou, optimální trakci a vysoké aktivní bezpečnosti. Bližší popis na odkazu níže.

koukám Robe, že jsi nezahálel a sehnal si podrobné informace o pohonu xDrive. Budu muset udělat to samé a sehnat podrobný popis fungování sytému AWD, který používá Subaru. Obecné principy jsou mi jasné, ale není od věci znát i detaily ... dám Ti vědět ...

Ano, přiznám se, nečetl jsem pozorně a zaměnil jsem Legacy za Outback, za což se omlouvám. (nicméně po technické stránce, kromě o 4 cm vyšší světlé výšce a trochy plastů tam není žádný rozdíl, že ne ...???). Jak vidno, Já nemám problém svůj omyl přiznat.
A teď speciálně pro Subaráka : III. část odpovědi na dotaz o stálosti pohonu 4x4 xdrive přímo od zastoupení BMW ČR (ta se mi velmi líbila) :

Článek, jehož část jste nám zaslal, je tedy zavádějící a nepravdivý. Nejspíše jej napsal ho člověk, který se dané věci očividně nerozumí a pravděpodobně je to zarytý fanoušek spomenuté značky Subaru, který nemůže akceptovat, že i značka, která nemá svojí historii a jméno založeno na pohonu 4x4, může vyvynout plně konkurenční systém. Jen pro zajímavost bychom si článek rádi přečetli celý, jesli by bylo možné zaslat email s linkem na něj.

Pro Pavku : .... díky, Já se snažím argumentovat věcně a proto jsem se obrátil přímo na dovozce BMW. Poznámka kdo (jaká skupina lidí) jezdí s BMW a se Subaru je zbytečná. Ta auta za to nemohou. Navíc trh v ČR je z pohledu prodejů nových BMW v Evropě určitě někde jinde než např. v Německu.
Co se týče poznámky o týpcích v olítané 316i s 0,5 mega na hrbu - to se dá napsat i o týpcích v 15 let starým Subaru Impreza s kšiltovkou dozadu..... Ale je to zbytečné, a navíc lidé, co si kupují nová auta (ať už BMW nebo Subaru) tak do této kategorie (většinou) nezapadají. Za nové BMW se dá ale utratit násobek(ky) ceny nového Subaru ....

Teda Robe, cením si toho, že ses pustil do pátrání, akorát jsem z těch informací trochu divokej. Když pominu to, že dotyčný soudruh asi chyběl ve škole, když se bral pravopis, psaní i/y v příčestí minulém, tak nevím co si vybrat z poskytnutých informací.
1/ nechápu v bodě -2 větu: "Použití diferenciálů jednotlivě na každou nápravu by bylo zbytečně nákladné na vývoj a výrobu, náročné na hmotnost a sladění s elektronickým systémem vozu." Sakra to BMW nemá nápravový diferenciály? Co tam teda má?
2/ Dotyčný "odborník" při srovnání Haldexu s xdrive srovnává Haldex 1.generace a ne současnou 4.vývojovou generaci, která v rychlosti a předvídavosti plně konkuruje xdrive, což dotyčný buď neví, nebo záměrně mlží, aby jeho system vypadal mnohem lepší. To je podle mě ubohé.
3/ Další perla je věta: "Abychom to shrnuli, jedná se o stálý pohon, ale odpojitelný", to je fakt bomba. To je jako být živý, ale mrtvý. Přesnější vyjádření by podle mě znělo: System přípojování přední nápravy pracuje stále, nezávisle na vůli řidiče.
4/ Napsat jako výhodu xdrive proti mez. dif. možnou změnu poměru přenosu síly ve prospěch jedné nápravy není zcela přesné, totéž umí i mez. dif. typu Torsen. Rovněš preferování zadní nápravy v přenosu síly na zadní nápravu není nic neobvyklého, má to třeba outback s 5st.automatem. dělá to Mercedes, ale to jsou fixní hodnoty.
5/Řekl bych, a tady se snad shodnem, že se bavíme o tom, JAK to funguje a ne o tom, co je lepší. Na silniční použití bohatě stačí lamelové spojky, stejně 99% lidí, co si to kupují do terénu nejezdí a stejné procento vůbec neví, jak to, co mají funguje a ani se nedokáže přiblížit limitů auta, kde by podle mého asi systém s mez. dif. byl lepší, neboť jinak by zřejmě speciály WRC používaly Haldex a ne dif.
6/Pokud tě to opravdu zajímá, mrkni na tohle video:http://www.youtube.com/watch?v=t09ExAUgtyE&featur1
je tam passat s posledním Haldexem, velice poučné o tom, jaký je rozdíl mezi teorií a praxí
7/Pokud budeš mít auto na zvedáku , všechny čtyři ve vzduchu, motor vypnut, zařadit neutrál, a otoč jedním předním kolem. Pokud je to permanentní čtyřkolka bude se ti otáčet protilehlé zadní v opačném směru. NA druhou stranu jestli tam nejsou nápravové diferencialy, jak píše odborník BMW, tak fakt nevím. Určitě napiš, tohle by mě fakt zajímalo.